Mikor -- Amikor

Mikor, amikor – olvastam véleményekben, hogy a kettő egyenrangú, nincs különbség köztük, meg hogy az „amikor” elegánsabb.

Tudtommal tévesek az ilyen vélemények, mert jelentésük eltérő.
A „mikor” időben egy hosszabb folyamatú dologhoz köt egy közlést, az „amikor” pedig egy pontosan meghatározott időponthoz. (még ha nem is pont egy pillanat, hanem valamivel több)

„A fekete tó körül nagy volt a bonyodalom. Este, mikor a halászok épp a hálóikat készültek behúzni, hirtelen megjelent egy püspök. Nem csak úgy arra járt, hanem a szó szoros értelmében megjelent. A ladikokban álló férfiak épp az utolsó húzáshoz készülődtek, amikor hirtelen a háló súlyt kapott.” (Munding Márton)

A második mondatban a „mikor” egy hosszabb folyamatról beszél, mert az összes halászra érti a tevékenységet, és nem mindenki ugyanabban az időpontban szedi fel hálóját.
Amikor hirtelen súlyt kapott – itt az „amikor” egy pontos dologhoz köti a közlést, abban az időpontban, amikor az utolsó húzásnál a háló megfeszül és a felszínre kerül.

Szerintem figyelni kell az ilyesmire, mit akarunk ábrázolni, mert ha úgy gondolja az író, hogy a folyamat hosszabb idejű, például: mikor a fecskék megjöttek, vagy: mikor anya a reggelit készítette – itt az író arra az egész időre gondol, ami az anya összes tevékenysége a reggeli elkészítéséhez, és közben gyerekének van még ideje egy játékra, akkor a „mikor” szó érzékelteti ezt. Hajnalban, mikor a halászok kijöttek a partra. (nem minden halász egyszerre érkezik)

Amikor felért az emeletre – itt az „amikor” a helyes. Amikor a halászok kiértek a partra – abban az esetben, ha csak arra a három-négy halászra érti, akiről szó van a szövegben.

Hozzászólás-megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás-megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.

p, 2019-02-01 11:28 bupber 81-Szomb...

Vélemény?

p, 2019-02-08 18:40 Roah

Roah képe

Nekem a mikor-amikor az egyik fétisem. :D
Általában javítattani szoktam, és Istennek hála, általában alkuképesek azok, akiket csesztetek vele. (Bár egyszer megkérdezte valaki, a rögeszmés pedig-miközben-mikor-amikoromra, hogy esetleg valami trauma-é...? :D Azt hiszem, leráztam annyival, hogy minden javítónak megvan a maga baromsága, allűrje. :D)

Egyébként szerintem is az idő varázslathoz kell, az idő a naaagy rejtély, a titok az időben van, az idővel kapcsolatos, akár csak a 'majd'-ok dömpinges használatánál. (A 'majd' egy lassú időre, lassabb tempóra utal, mindig felnevetek, ha egy regényben valami heves bunyóban olvasom a majdozást - olyasmi számomra, mint egy pauze, vagy ami még viccesebb, lassítás.)

--------------- "Sebet gúnyol, kit seb nem ért soha." (W. Shakespeare)

"Nagy szeretet fél, apró kételyen:
S hol a félsz nagy, nagy ott a szerelem."

p, 2019-02-08 18:57 craz

craz képe

Nem emlékszem, itt a Karcon mikor volt utoljára napirenden a téma, de nemrég egy fb.-os írós csoportban is előjött, amikor valaki nehezményezte, hogy minden rosszul használt mikorját amikorra javítottam. ;)
Pl. a triviumos Eve Rigel szerkesztésekben csak akkor maradhat a mikor, ha kérdőszó. Én néha (tényleg csak néha) engedékenyebb vagyok, mert nincs kedvem vitázni mondjuk Parával... :D Szerencsére a túl sok gondolatjelről már kezd leszokni. 3:)

- - - -
"Igyál, e nedv hűs, mint a - mámor,
s nincs seb, mit heggel nem takar,
igyál, testvér, e mély pohárból,
csupán az első korty fanyar."

p, 2019-02-08 19:01 Roah

Roah képe

Erre mondtam, hogy alkudozom! :D

Állandóan két és fél mikor, amikor, mi maradhat, mi ne, mihez ragaszkodik a szerző bulijában vagyok - ezt tisztelem, a ragaszkodásukat, na jó, a franc se akar véres háborút, felesleges gyilokot három darabka mikorért, háromszor öt betűért nem érdemes pengét használni :D.

De azért jobb ma egy amikor, mint holnap egy mikor. ;)

--------------- "Sebet gúnyol, kit seb nem ért soha." (W. Shakespeare)

"Nagy szeretet fél, apró kételyen:
S hol a félsz nagy, nagy ott a szerelem."

v, 2019-02-10 07:59 bupber 81-Szomb...

Legyen!
Elvégre az idő relatív, és mindig olyan hosszú, amilyen hosszúnak ítéljük valami más összehasonlításában.

Csakhogy az a nagybecsű semmi… Nem épp egy semmi.
Az író karakterének gondolkodásában lehet rövid idő egy egész tavasz, és más alkalomkor pedig nagyon hosszú pillanat a dzsip ajtaján megtalálni a kilincset, mikor egy leopárd rohan feléje. – Ebben a mondatomban (mikor egy leopárd) a szónak egy másik árnyalata kerül előtérbe.

Lehet, a Kárpátokon innen, a hegyek közt másképp érzem én a magyart, de szerintem a szerkesztő csak figyelmeztessen, kérdezzen, mert a szerző fejében a szó két formája közlési szándék eltérést jelent.
Érzés, az a nagybecsű semmi.

Amikor egy leopárd rohan feléje. – Meghatározni? Szerintem nem találó ebben a mondatba az „amikor”.

Nem tudok elaludni, mikor zaj van körülöttem.
Amikor zaj van körülöttem, nem tudok elaludni.
Az első változat, főleg, ha a szövegkörnyezet és a közlés is úgy kívánja, csak mint elvont fogalom jelenik meg.
A második változat, mint kihangsúlyozás érvényesül.
Van, akinek a kettő összekeverhető, van, akinek nem.

szo, 2019-02-09 15:45 bupber 81-Szomb...

Mit értesz a „minden rosszul használt mikorját” alatt?
Mert hát a hozzászólásod utolsó három sorából én azt értelmezem, hogy minden egyes esetben amikorra javítandó.

szo, 2019-02-09 22:09 craz

craz képe

Hát ezaz! :D
A kérdés, hogy én jól használom/javítom-e... 3:)

- - - -
"Igyál, e nedv hűs, mint a - mámor,
s nincs seb, mit heggel nem takar,
igyál, testvér, e mély pohárból,
csupán az első korty fanyar."

v, 2019-02-10 07:56 bupber 81-Szomb...

Legyen!
Elvégre az idő relatív, és mindig olyan hosszú, amilyen hosszúnak ítéljük valami más összehasonlításában.

Csakhogy az a nagybecsű semmi… Nem épp egy semmi.
Az író karakterének gondolkodásában lehet rövid idő egy egész tavasz, és más alkalomkor pedig nagyon hosszú pillanat a dzsip ajtaján megtalálni a kilincset, mikor egy leopárd rohan feléje. – Ebben a mondatomban (mikor egy leopárd) a szónak egy másik árnyalata kerül előtérbe.

Lehet, a Kárpátokon innen, a hegyek közt másképp érzem én a magyart, de szerintem a szerkesztő csak figyelmeztessen, kérdezzen, mert a szerző fejében a szó két formája közlési szándék eltérést jelent.
Érzés, az a nagybecsű semmi.

Amikor egy leopárd rohan feléje. – Meghatározni? Szerintem nem találó ebben a mondatba az „amikor”.

Nem tudok elaludni, mikor zaj van körülöttem.
Amikor zaj van körülöttem, nem tudok elaludni.
Az első változat, főleg, ha a szövegkörnyezet és a közlés is úgy kívánja, csak mint elvont fogalom jelenik meg.
A második változat, mint kihangsúlyozás érvényesül.
Van, akinek a kettő összekeverhető, van, akinek nem.